Le blog d'un breton voyageur
 

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Politique - des hauts débats ?

le 02/05/2007 à 15:41


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Voilà, c'est le jour J...
Ce soir aura lieu le débat que toute la france attend : la rencontre Royal / Sarkozi est annoncé depuis de nombreux jours et une grande attente semble y être liée.

Les spécialistes télés tablent sur une audience cumulée (TF1/F2) de plus de 20 millions de téléspectateurs. Le record d'audience de la finale France / Brésil de 98 pourrait bien tomber !! Sans compter que le débat sera repris sur de nombreux médias étranger, dont CNN en tête (et certainement TV5 monde, bbc world, les chaînes d'infos françaises etc...)

Pour en revenir au sujet, que peut-on attendre de cette grande messe. A priori, pas grand chose. Les projets sont censés avoir été expliqué en long, en large et en travers, aussi, on risque d'assister à un débat assez plat... D'autant plus que les journalistes seront des passes-plats : Peu de vraies questions, simplement de quoi amener les sujets et respecter le temps de paroles. Et pour ne rien arranger, quand un candidat parle, hors de question de montrer les réactions de l'autre.

Pourquoi une telle attente alors me direz-vous... Et bien puisque c'est le premier débat depuis 1995 (en 2002, Chirac n'a pas voulu parler aux extrémistes... ou alors, il a eut peur de se faire rembarrer dans les largeurs...) et tout le monde attend LA phrase choc de ce débat... Quelle phrase succedera au "Vous n'avez pas le monopole du coeur" de Giscard, "vous vous prenez pour un professeur, hors je ne suis pas votre élève" de Mitterrand...

Ou alors, attend-t-on de voir un des deux cracker à quelques encablures de l'arrivée... Sarko perdra-t-il ses nerfs ? Sera-t-il rendu coupable d'une attaque jugée machiste ?
Ségo inventera-t-elle de nouveaux mots ??

autant de réponses que nous aurons ce soir... Ou pas !



 

Les commentaires

bha bha c'est parti !
Premiere question : Quel(le) président(e) serez-vous ?
Sarko : Il reprend les idées de Bayrou : plus de nominations de la part du président. et il ajoute des obligations de résultats...
Sego : Elle repren des tonnes de chiffres... un peu trop qd même...

Petite attaque de Sego sur les chiffres de la délinquance... Réponse de Sarko : la situation était pourrite avant que j'arrive

a noter : Ségo lit ses chiffres et Sarko ne lit rien... image image...

     blagman - le 02/05/2007 à 21:09


idée de Sarko pour réduire la dette : Réduire les dépenses en ne remplaçant pas tout les départs à la retraite...
1 retraité sur 2 remplacés... pour passer la pillule, il inclue une augmentation de salaires....

attaque de Royal sur les 2 viols de policières la semaine dernière... Elle veut raccompager les fliquettes chez elle tard le soir...
Ré-attaque de royal : elle veut remplacer les départs à la retraite... Ecole, hopital, police...
Sego, 1 point

     blagman - le 02/05/2007 à 21:13


attaque de Royal (encore) sur les transferts de responsabilités de l'état aux régions, département etc...

Réponse du petit Nicolas : "domage que les socialistes n'aient pas voter les augmentations de policiers"... touché...
il veut aussi punir les multi-récidivistes plus sévérement... Même les mineurs, et si j'ai bien compris jusqu'à 12 ans

Pour réduire la dette il veut réduire certains postes...
  • L'argument des 20000 douaniers revient...
  • Les transferts de compétences aux régions et aux départements sans transferts de fonctionnaires.
  • et hop les 35h à l'hopital...
Réponse de Ségo sur les 35h à l'hopital : il faut créer plus de postes et pas augmenter les horaires...

Petite pique de Ségo : les délinquants sexuel ne sont pas "malades" de façon inée... Elle propose que des soins soient données en prison...
Pourquoi Sarko n'a pas fait de loi contre les multi-récidivistes ?
Encadrement militaire pour les mineurs pour la dame... Attention à la réponse ma bonne dame ! Cette mesure serait pour le 1er acte de délinquance pour éviter la multi-récidive...
Elle veut concentrer les aides publiques sur les PME et pas sur les entreprises du cac40... Impots sur les sociétés, abaissement des charges sociales. Retour du dialogue social.


     blagman - le 02/05/2007 à 21:27


paf !
Réponse de Sarko qui reproche à Ségo de mélanger un peu tout les sujets... Ca se voit dans mes commentaires.
PPDA propose d'en revenir aux institutions...
Mais Sarko repart sur les 35h... Il veut donc encourager les gens qui veulent travailler plus pour gagner plus... Allégement de charges sur les heures sup et pas d'impots dessus... un chiffre qui rerere-viens sur le tapis : 50 min de plus par jour = 15% d'augmentations...

Réponse...
proposition dangereuse et inéfficace... Elle constate qu'on ne travaille pas assez en france. heures sup non taxée = emplois en moins... une loi a déjà libérée 220 heure par an alors que les salariés n'en utilisse que 120... preuve que les gens ne veulent pas travailler plus. Elle veut facilter l'emploi des jeunes diplômés par 500 000 emplois tremplins pour éviter plus de 6 mois de chomages ou de recherche d'emploi... Emplois tremplin = 6 mois payés par les collectivités avec enchainement sur CDI. Si pas de CDI, formation pour le djeun's.

     blagman - le 02/05/2007 à 21:38


bonne proposition de Sarko : qu'un bénéficiaire de minimas sociaux ait obligatoirement une activité civique...

Réponse de Ségo sur les 35h : pourquoi ne pas avoir aboli les 35h en 5 ans ? dans certaines entreprises, les 32heures sont appliquées et la productivité est meilleure...
Ségo veut rediscuter des 35heures branches par branches pour mieux les appliquer... Elle veut aussi renforcer les syndicats pour qu'ils aient un vrai pouvoir pour prendre de vraies décisions...

Pour résumer les 35h :
  • Sego : embauche de nouveaux employés.
  • Sarko : Heures sup' détaxées.
Sarko reprend les idées de Ségo qui lui fait remarqué... les allégements de charges sur les entreprises qui augmentent les salaires et qui investissent...


     blagman - le 02/05/2007 à 21:53


on passe à la santé, retraites et logements...
et on continue sur le hors sujet pas de bol les journalistes : ils posent des questions, et les 2 partent là ils veulent...

     blagman - le 02/05/2007 à 21:58


ayé, Sarko repart sur les retraites. Il veut garder le système de répartition ! ouf !
Avec les lois Fillon, on est bon jusqu'à 2020... Et après mon gars ?
Les régimes spéciaux... Pas très régolos ça... Il a pas tord le bonhomme.
Les petites retraites : il veut les augmenter de 25% grace à la réforme des régimes spéciaux.
Il veut passer le taux de la pension de réversion d'une veuve de 54% à 60... super
Pour le logement, il veut favoriser l'accès à la propriété de son logement. Il veut aussi mettre en place un système de caution solidaire et empécher les avis médicaux pour un prêt....
pour la santé, il veut se poser les questions sur les prothèses dentaires et sur les lunettes... il est temps !!

Ségo reprend la main...
Les petites retraites sont pas prête d'être revalorisée avec Sarko. Elle veut mettre une taxe sur les revenus boursiers... Sarko l'attaque sur cette taxe... et pas de réponse Elle veut mettre en place des retraites à la carte pour distinguer la pénabilité des tâches (ouvriers contre cadres)

     blagman - le 02/05/2007 à 22:10


retraite : pour Sarko passer à 41 annuités. Ségo veut donc prendre en compte la pénibilité du travail  dur à juger de toute façon...

Baisse d'impots au programme de Sarko... Les impots sont les plus élevés en France dans l'Europe.
Sarko veut taxer les importations pour pouvoir baisser les impôts...

Domage que vous n'ayez pas fait celà pendant les 5 dernières années... et paf !

Ségo sur les impots : baisse des impots sur tout ce qui a plus ou moins rapport avec l'écologie : isolations, eau, paysage, sols, énergies renouvellable... tout ça pour créer des emplois. Why not.
Elle veut un impots juste. Le bouclier fiscal de la droite a fait un petit cadeau à un gros patrimoine : 7millions d'euros. Sympa elle a un patrimoine de 400 millions d'Euros quand même !

Elle attaque le logement... L'était temps ! Les logements sociaux doivent être dans toutes les villes... Même à Neuilly, n'est-ce pas Nico ! Les locataires qui paye bien leur loyers puissent devenir propriétaire.

Réponse sur le bouclier fiscal : on ne doit pas travailler plus de la moitié de son temps pour payer ses impots

     blagman - le 02/05/2007 à 22:26


Ecologie :
Sarko :
fiscalité réduite sur les produits propres : TVA à 5.5%. Idem pour les batiments ecolos. Taxe sur les produits importés des pays qui ne respectent pas le protocole de Tokyo. Taxe sur les poids lourds etranger (qui ne sont plus bienvenus en Allemagne et Suisse). Il veut garder le nucléaire et développer les énergies renouvelable. 
Il veut aussi suprimer les droits de successions pour les petits et moyens patrimoines (mais c'est hors sujet encore )

Ségo :
Les 2 projets ont été noté sur l'écologie : Ségo : 16, Nico : 8
Aide pour l'agriculture bio, mise au points de vehicule propre. Sarko lui demande très nettement de choisir le nucléaire ou autre... Pas de fermeture des centrales, mais augmentation de la part des énergies renouvellables et stoppage du projet EPR pour réouvrir le débats public. Elle veut investir dans les centrales 4eme génération (et pas 3eme pour EPR) Elle veut aussi réutilisser les déchets nucléaires pour ces nouvelles centrales...

     blagman - le 02/05/2007 à 22:38


changement de sujet :
Education et Famille

Sarko :
Pas qu'un pb d'argent ou de structure, mais aussi de programme. Il veut une école qui transmet savoir et morale dans le respect (avec les élèves qui se lèvent comme pour la danette )
Etudes surveillées pour ceux qui veulent afin de ne pas avoir de devoir à faire à la maison, et pour permettre au profs de faire des heures sup.
Il veut supprimer la carte scolaire.
Il veut juger les maitres sur la capacités à apprendre à lire, écrire et compter  aux enfants

Ségo :
Violence scolaire à cause des suppressions de postes dans les écoles (emploi jeunes...)Réponse de Sarko : ces postes ont été transféré aux régions
Les enfants doivent sortir de l'école avec un bagage : Ecole obligatoire à partir de 3 ans, retour des emplois jeunes, soutien scolaire individualisé par des enseignants volontaires ou des répétiteurs .
Egalité entre les établissements scolaire.
Les étudiants boursiers seront invités (forcés ?) à aidé les plus jeunes
retour de la culture dans les écoles/ collège et lycée.
pas plus de 17 élèves par classes dur à mettre en place selon moi !!

Réponses de Sarko :
+ de sports à l'école comme + de culture.
mise sous tutelle des allocs
il veut qu'on puisse devenir ingénieur même sans grande école (tiens, c'est moi ça )
Droit opposable à la garde d'enfants... Avec un passage devant le tribunal si on n'a pas de place en crèche... Réponse cinglante de ségo... pas terrible d'aller au tribunal...
Ségo lui dit que c'est pas sérieux... Il lui rétorque : c'est pas gentil 

les enfants handicapés doivent pouvoir aller dans les écoles dites normales... Why not : ça permet aux autres enfants d'être sensibilisé aux handicaps : mais un droit opposable pour  ça, c'est  un peu  bizarre.     Réponse de Ségo : pas très classe d'utiliser les enfants handicapés... et c'est la droite qui a supprimé les aides éducateurs qu'elle avait mis en place quand elle était ministre. Elle est à fond sur ce sujet !! Elle est même limite énervée... Sarko lui demande de se calmer. Elle refuse. Il faut être calme pour être président... Il lui reproche d'avoir perdu ses nerfs... Elle lui rétorque qu'elle est juste en colère face aux injustices... ça barde entre les deux !
Il a fallu reprendre la phrase de Giscard : Vous n'avez pas le monopole des handicapés.
Nouveau taquet de Sarko : "Vous êtes sortie de vos gonds madame. Ce n'est pas très sérieux pour un futur président de la république..."

     blagman - le 02/05/2007 à 23:02


au bout de la 4eme tentative, on passe à l'Europe !

Ségo :
Un nouveau référendum de prévu : l'Europe doit pour celà faire ses preuves sur la recherche, l'environnement etc... Elle veut montrer que l'Europe sociale est possible (alignement vers le haut) et empêcher les délocalisations au sein de l'Europe...
Referendum sur la Turquie, mais pas le moment encore...
Pas d'enrichissement nucléaires pour l'Iran

Sarko (3 minutes de retard...)
Il veut stopper la course à l'élargissement de l'Europe : pas de Turquie (la Turquie, c'est l'Asie, pas l'Europe). Il veut la préférence communautaire. pas d'ouverture de marché aux marchés fermés.
Stop à la règle de l'unanimité
il proposera un traité simplifié pour l'Europe (donc sans référendum) avec un président notamment.
Concernant la Turquie, il veut bien un marché commun UE/Turquie.
L'Iran n'est pas dangereux, ce sont leur dirigeants...

Darfour :
NS : les dirigeant du Darfour devraient passer devant un TPI.
SR : Pression sur la Chine. Elle repose la question du boycotte des JO
NS : pourquoi êtes vous allé en Chine alors ? et pourquoi avoir félicité la justice chinoise ?
SR :  elle a félicité les entreprises française pour leur justice commerciale...Si plusieurs pays menace la Chine, cette action pourrait être bénéfique...

Immigration :
SR : co-développement, concertation Europe/Afrique, micro-crédit pour le développement. Energie solaire pour l'Afrique
NS : pas de régularisation globale. Déjà tenté 3 fois par des gouvernements socialistes et à chaque fois ça a crée des appels d'air. il prône le règlement au cas par cas. il veut cependant que la France reste un pays d'accueil, notamment pour les réfugiés politique. Reconduction aux frontière pour les sans papiers.
SR : cas par cas également (Sarko est tout content) elle veut expulser les gens humainement... Elle demande à Sarko si les femmes battues étrangères à qui il a promis des papiers ont eut des papiers
NS : Il tiendra ses promesses...

     blagman - le 02/05/2007 à 23:25


hop, retour sur les Institutions...
NS : Il ne veut pas les changer. 6eme république = 4eme républiqe. et hop, petite attaque au débat Royal/Bayrou...
Il veut renforcer le parlement. Il gouvernera avec l'UMP, ses amis de l'UDF

SR:
Il faut réformer en profondeur les institutions. Elle veut cesser les confrontations bloc contre bloc. Elle prone la 6eme république. Plus de cumul des mandats. Pas de lois votées si la précédente n'est pas appliquée plus de 49.3, respect de l'opposition. Etat impartial avec nominations aux 3/5 de l'assemblée (pour les nominations aux CSA, au conseil constitutionnel) démocratie participative, jury citoyen.

     blagman - le 02/05/2007 à 23:32


question personnelle...
Que pensez vous l'un de l'autre :
NS : Madame Royal a des talents et elle n'est pas là par hasard...

SR : Je m'abstient de jugement de personnalité.

Sarko fait cadeau de 3 minutes de temps de paroles !

     blagman - le 02/05/2007 à 23:34


Conclusion:
Sarko :
Il veut agir. Il veut rendre à la France ce qu'elle lui a donné.
il veut le pleine emploi, une maitrise de l'immigration.
Il oppose une nouvelle foi les fraudeurs et les honnete gens...
il tiendra ses promesses et sa parole. Il ne nous decevra pas

Ségo :
Elle remercie ceux qui ont voté.
Elle représente l'audace et l'avenir, et elle montre qu'une femme peut être à un haut poste (avec l'exemple de Merkel)
Elle tient à ses valeurs fondamentale
Elle veut lutter contre l'insécurité
Elle ne veut pas dresser les français les uns contre les autres.
Elle veut sauver la Sécu et garantir un accès à la santé sur tout le territoire.
Elle veut construire la France présidente !


     blagman - le 02/05/2007 à 23:38


Wow, quel boulot tu fournis !
     L'inconnue - le 02/05/2007 à 23:40


Et voilà, c'est fini !
Bon, il n'y a pas eut de gros coup.
Seul une colère (ou une perte de ses nerfs selon le point de vue) de Royal sur les enfants handicapés.
Ils ont tenté de mettre des petites tape l'un sur l'autre, mais à chaque fois, la réponse était là !
Bref, pas vraiment d'avantage de pris par un candidat... Ptet que la Royal a montré qu'elle était là et bien là.
un petit coup de mou de la Royal sur le point de la taxe sur les revenus boursiers

     blagman - le 02/05/2007 à 23:43


et oui l'inconnue. C'est mon point de vue sur ce débat... Je ne pense pas avoir été très neutre, mais bon 
     blagman - le 02/05/2007 à 23:46


Non, ça s'est senti que tu es clairement pour Sarko 
     L'inconnue - le 02/05/2007 à 23:49


oups... 
Désolé si ça s'est vu
par contre, j'ai mis des points aux 2 quand même

     blagman - le 02/05/2007 à 23:52


 et tu me rends bien service

je n'ai pas pu voir le débat


     hohiba - le 03/05/2007 à 09:32


bon, bha si ça sert à quelques personnes, c'est déjà ça

Y avait pas le débat de retransmis en hollandais ?  


     blagman - le 03/05/2007 à 09:35


 Blagman, quel résumé!!!  Un travil remarquable, t'as loupé ta vocation de reporter!!

Juste un point sur lequel tu t'es un peu emmêlé avec Ségo avec sa réponse à Sarko sur le boycott de la Chine.  SR a félicité les entreprises francaises pour leur réussite là-bas et mis en garde contre la justice commerciale chinoise et non trouvé que la justice commerciale francaise était meilleure.  Je n'ai vu que la 2ème moitié du débat.  J'ai trouvé Ségolène plus incisive que je n'aurais pû imaginer et Sarko d'un calme olympien.  J'aime l'idée d'interdiction du cumul des mandats pour Ségo et pour Sarko la baisse d'impôt sur le travail.

Voilà, à mes co-internautes francais maintenant de voter dimanche pour le premier président francais d'origine hongroise (encore une preuve de réussite européenne) ou la première présidente francaise.


     Schrab - le 03/05/2007 à 12:36


Merci Schrab
Je sais dans quoi me réorienter dans quelques temps  Je crois que j'avais un petit wagon de retour sur le chapitre chinois... et l'explication était un poil pointue aussi.

Je te rejoins sur leurs attitudes respectives. On se serait bien volontier attendu à l'inverse, et surprise, c'est la Royal qui était très à l'attaque et le Sarkozi très en défense.


     blagman - le 03/05/2007 à 13:38


Par contre, juste un détail, Sarkozy s'écrit avec un Y 
Schrab, oui c'est une belle réussite européenne, mais vu ses idées sur les migrations, il est pas prêt de favoriser la réussite d'autres européens le Sarko

     L'inconnue - le 03/05/2007 à 17:44


Je n'ai vu qu'une partie du débat...de l'autre coté y-avait Milan-Manchester = 3-0

Merci bien pour ce boulot de reporter


     anna - le 03/05/2007 à 18:17


Il est très sévère sur l'immigration mais il y a un certain réalisme, on ne pourra acceuillir tout le monde dans de bonnes conditions et Nicolas sait aussi que l'on a pourtant besoin d'immigrants dans les secteurs où les Francais ne veulent pas travailler.  Là où je trouve qu'il exagère c'est d'exiger la connaissance du francais pour pouvoir immigrer, on reste libre de parler la langue qu'on veut et puis rien ne vaut être dans le pays pour apprendre la langue.
     Schrab - le 03/05/2007 à 23:29


ça sent la fin des haricots quand même.

Les sondages post-duel télévisé sont favorables à Sarko... Du coup, ce matin, tentative de Royal de dénigrer Sarko : Pas vraiment d'idée annoncé ou de programme expliqué : Elle a tenté le tout pour le tout en affirmant que Sarko = danger. Soit les arguments que Bayrou a utilisé en fin de 1er tour avec la réussite que l'on sait... Elle a aussi fait des appels du pieds aux électeus du dis Bayrou, mais ça entraine un détour des électeurs de Besancenot vers Sarko... A vouloir dévier à droite, la gauche de la gauche est perturbée...
ça, c'était sur RTL.

Sur Europe1, Elkabach a chargé Royal : "Malgrès les nombreuses invitations, Ségolène Royal n'a pas voulu venir sur Europe1"...  En même temps, il doit y avoir 3 ou 4 rendez vous radio le matin (RTL, Europe1, France Inter et surement France Info et ptet d'autres)


     blagman - le 04/05/2007 à 11:14


Je pense aussi qu'elle va perdre mais de peu car les Francais entendent tellement que Sarko va gagner que certains électeurs de Sarko vont partir en villégiature au lieu d'aller voter tandis que les anti-Sarko seront mobiliser au maximum. Dommage que la France n'ai pas sa première présidente mais Ségolène avait trop de lacunes, elle ne dominait pas tous les sujets et quand on est une femme en politique ou dans le bussiness, faut être la meilleure.  Alliot-Marie dans 5 ans?
     Schrab - le 04/05/2007 à 12:21


c'est clair que je ne la trouvais pas dominatrice, surtout au début. Mais dans le débat, elle a été pas mal du tout. A mon sens, meilleure même que Sarko.

Je ne sais plus que disait celà à propos de la parité, mais c'est tellement juste : "Il y aura une vraie parité en politique lors qu'on élira une femme incompétente au poste de président de la république"...


     blagman - le 04/05/2007 à 13:17


Réponse dimanche!
     Schrab - le 04/05/2007 à 23:07


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